Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация
Форум | Новости | Болталка | Барахолка | Видео

Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 >

  
 KEC-34
 

Сообщений: 23
Ответить

30.03.2019 23:28 #245365
Понял. Какие должны быть нормальные обороты двигателя в прогретом состояние в нейтральном положении? Также какие щадящие обороты двигателя на ходу ( так сказать чтобы ехать побыстрей и мотор не насиловать))
 oberon


Сообщений: 10940
Ответить

30.03.2019 23:46 #245369
KEC-34, Холостые нормально чуть выше 900. Щадящие обороты двигателя 5500.
И все же, что еще хочу добавить - самое быстрое изучение проблемы, это одолжить у кого-то на полчаса винт. Я понимаю, что с Хондами вокруг Вас не густо, но двухтактных Ямах-пятнашек (9,9 -15 л.с.), или их многочисленных китайских клонов должно же быть побольше. Любого имеющегося шага в диапазоне 9-11. Записать шаг, скорость и обороты.
 KEC-34
 

Сообщений: 23
Ответить

01.04.2019 10:12 #245381
oberon, Добрый день!

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/d9/d95cf375e0b4e20034bb46f379f41cbb.jpg
 KEC-34
 

Сообщений: 23
Ответить

01.04.2019 10:26 #245382
oberon, Еще хотел уточнить, получается 80 % мои покатушек это хорошая загрузка лодки:
1) 3 человека (285 кг) + вещи 40 кг + лодка 150 кг + сам двигатель 50 кг = +/- 520 - 530 кг
Полный газ, обороты 5 800 скорость 25 км против течки , по течению обороты 5 600 скорость 30 км.
Как думаете может взять Solas 3x9,1/4x10R диаметр 9.25, шаг 10 ?
Винт который вы советовали не будет ли он перекручивать, если я поеду один и лодка будет не особо загружена ?
Попросить у кого-то винт попробовать не представляется возможным, спрашивал на берегу у людей но все бояться и не дают, даже деньги в залог предлагал (((
Понимаю что нужно всегда иметь как минимум два винта скоростной и грузовой, но исходя из моих расчетов как думаете поступить?
Спасибо большое за уделенное время!
 ПАМ


Сообщений: 10321
Ответить

01.04.2019 12:09 #245384
KEC-34,
Судя по фотке, я бы поднял мотор на 2-3 см.
 19evgen66


Сообщений: 2277
Ответить

01.04.2019 12:55 #245388
Однозначно низко висит.
 KEC-34
 

Сообщений: 23
Ответить

01.04.2019 14:02 #245390
ПАМ, 19evgen66, oberon, На каком расстоянии в идеале должен находиться АКП от линии киля? 1 см ? Или ...? На днях тогда перевешу и снова проведу испытания.
 ПАМ


Сообщений: 10321
Ответить

01.04.2019 15:38 #245392
KEC-34,
При такой килеватости транца, АКП можно расположить на 1-2 см выше нижней точки транца.
 Чурин Роман


Сообщений: 650
Ответить

01.04.2019 16:35 #245393
KEC-34,
Добрый день Константин. В своё время тоже была проблема навески мотора и по совету бывалых вырезал из 10 мм. фанеры 5 подкладок и пошёл на воду на пустой лодке тестировать(разогнавшись делать крутые виражи(и пятаки крутить)) Добавлял по одной и при появлении прохватов убрал последнюю поставленную фанерку и на толщину поставленных фанерок поднял транец.

Я думаю это самый простой путь, да и самый надёжный.
Удачи!
 oberon


Сообщений: 10940
Ответить

01.04.2019 23:45 #245396
KEC-34, Доброго времени.
Чтобы была понятна моя логика, напишу подробно, по порядку, начиная с оборотов и скоростей.
Сначала определяем теоретическую скорость при нулевом скольжении, используя формулу в этом посту.
Первый случай: 3 человека, обороты 5700, шаг винта 11, передаточное отношение 0,48, скорость 27 км/ч.
Имеем: V=0,001524*5700*11*0,48=45,86 км/ч. Разница с реальной скоростью = 45,86-27=18,86 км/ч.
Относительное скольжение 18,86/45,86=0,41=41%.
Второй случай: 1 человек, обороты 6200, шаг и передаточное такие же, скорость 37 км/ч.
Имеем: V=0,001524*6200*11*0,48=49,89 км/ч. Разница с реальной скоростью = 49,89-37=12,89 км/ч.
Относительное скольжение 12,89/49,89=0,26=26%.
И в том, и в другом случае, мы получили огромные величины скольжения, которые обычно составляют, в зависимости от нагрузки, величины порядка 7-15 процентов (вместо этих 26-41). Таким образом имеем вывод - винт работает неправильно. Судя по фото, он не может прохватывать от слишком близкого положения к поверхности воды, как все правильно Вам отписались - мотор нужно поднимать, а не опускать. Остаются варианты, что либо на винт сифонит выхлоп из того зазора, о котором я писал выше, либо он кавитирует от многочисленных зазубрин, либо он очень сильно стерся по диаметру и/или по площади лопастей, или его шаг не соответствует маркировке (что возможно, поскольку мы не знаем происхождение винта). Возможно, его как-то пилили. Короче говоря, если тахометр не врет, то этот винт нельзя использовать как исходную точку для подбора оптимального винта - он работает, как миксер, не создавая достаточного упора. Если Вы поднимите мотор с этим винтом, то скорость, возможно, и прибавится, но обороты при этом уйдут за отсечку.
Поэтому единственное, что я могу посоветовать - купить нормальный винт, раз не удается его взять попробовать. Хотите 10 шага - купите его, но мне кажется, что при водоизмещении 530 кг он будет тяжеловат. Потом уже экспериментируйте с проставками, постепенно поднимая мотор, как рекомендовал Вам Рома Чурин.

 Tvr1000@mail.ru
 

Сообщений: 20
Ответить

03.04.2019 08:19 #245414
Всем доброго дня и хорошего настроения .
Задумался купить жесткий корпус под двадцатку . На рыбалку переходы большие , нагрузка два рыбака , килограмм 200 максимум .
В общем ребят , скорость нужна .
Любому совету , буду очень благодарен .
 икс340


Сообщений: 2107
Ответить

03.04.2019 17:58 #245429
Tvr1000@mail.ru, RIB бери...
 Tvr1000@mail.ru
 

Сообщений: 20
Ответить

04.04.2019 09:51 #245439
Большое спасибо за ответ !
а то я считал что Вятбот 42 м , с скоростью в 42 км/ч в одного , уже хороший вариант
Но прошу уточнить ;
о какой модели RIBa вы пишете , в каком размере ,какие скоростные данные , и на каком винте ?
 ПАМ


Сообщений: 10321
Ответить

04.04.2019 10:06 #245440
Tvr1000@mail.ru,
Что Вельбот, что Вятбот - лодки очень узкие для рыбалки. На такой и кувырнуться за борт - не проблема.
Ширина лодки должна быть 170-180 см и более, тогда она будет остойчивой и безопасной.

Обзор РИБов

Винбот 420
 lomis
 

Сообщений: 454
Ответить

05.04.2019 16:05 #245447
Tvr1000@mail.ru
Если интересно и не очень торопишься то на поктушки привезу " виндбот 42с" сможешь посмотреть.
 Tvr1000@mail.ru
 

Сообщений: 20
Ответить

05.04.2019 18:35 #245449
С удовольствием
42 С что за модификация ?
Для Хонды транец пришлось дорабатывать ?
 oberon


Сообщений: 10940
Ответить

07.04.2019 22:52 #245455
Tvr1000@mail.ru,
Цитата:
а то я считал что Вятбот 42 м , с скоростью в 42 км/ч в одного , уже хороший вариант

Вот по скорости хороший вариант.
К сожалению, пока что в единственном экземпляре...
 Мясоед


Сообщений: 27
Ответить

А расскажите свое мнение о крыльчатке помпы?

15.04.2019 14:12 #245479
Бытует мнение, что ее надо менять в профилактических мерах, дабы не закипятить мотор. Проседают лопасти и не подается нужное кол-во холодной воды.
Так вот мотор у меня куплен в 13 году и за все время я намотал не более 150 моточасов. Года 3 прошлых он у меня вообще не выходил на воду.
Сейчас собираюсь готовить к сезону и подумал - а не поменять ли мне крыльчатку?
И ставить родную или на Али можно взять?
 Fed


Сообщений: 20920
Ответить

15.04.2019 22:15 #245483
Что там проседает?
Струя есть--катайся. Струйки нет-- крыльчатку под замену.
 икс340


Сообщений: 2107
Ответить

16.04.2019 10:25 #245486
Мясоед, когда на холостых оборотах перестанет идти вода, тогда и меняй. Я менял в 2012 году на моторе 2007 года при пробеге сильно бОльшем, чем 150. Крыльчатка была остекленевшая.
 Sid2612


Сообщений: 121
Ответить

19.04.2019 07:54 #245497
Tvr1000@mail.ru,
Скорость она конечно нужна, но, на воде главное - безопасность. и если переходы километров 20-30 - то достаточно будет и 30 км в час на лодке с загрузкой, с полным весом в 600 кг. Поэтому,я для себя выбрал Антей 400. Да, лодка тяжеловатая, но - очень мореходная и с мотором Honda 20 - самый оптимальный комплект. Еще у Алмая дорабтать винты- и вот оно Щасье.)))
я в одиночку на Антее 400 с передним тентом на Honda 20, без загрузки - иду 38-39 км в час, без тента - 41. с полной загрузкой под 600 кг общего веса -30-32 км в час, при переходе 36 км.
 Tvr1000@mail.ru
 

Сообщений: 20
Ответить

22.04.2019 14:59 #245511
Беру Казанку М , она уже бегала под этим мотором . Со слов продавца до 41 км/в разгонял
 Fed


Сообщений: 20920
Ответить

22.04.2019 21:42 #245514
Tvr1000@mail.ru,
Метле за глаза этой Хонды

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/da/da16b9f6848fa2918d30a85c6b6ad478.jpg
 tzz


Сообщений: 6
Ответить

"Ложка" перед транцем.

06.05.2019 20:57 #245597
Здравствуйте, Уважаемые хондоводы и сочувствующие! Приобрел недавно BF15, тем самым влился в ваши ряды. Но речь сейчас не совсем о моторе. Эксплуатировать пятнашку собираюсь на каме 380(ДЭКовская), так вот, наткнувшись где то здесь на пост с лодкой, у которой провал после киля и перед транцем, решил сегодня посмотреть как обстоят дела с этим явлением у моей лодки. Перевернул Каму, накачал киль и был не приятно удивлен, "ложка" присутствует. Как думаете на сколько критично сие явление? Скорость успел померить на местном болоте, под десятым винтом 3л порядка 30-32кмч, обороты не мерил пока, причем что в одно рыло 90кг, что вдвоём 90+110 скорость одинаковая. Это нормальная скорость для такого судна, или "ложка" всё же тормозит?

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/5e/5e5c68e6eb4cf70e651c7184e5bb0792.jpg
 oberon


Сообщений: 10940
Ответить

06.05.2019 22:51 #245599
tzz, Доброго времени. "Ложка" несомненно тормозит, но и саму лодку скоростной назвать нельзя - тяжелая и широкая. Я думаю, что даже устранив эту впадину, Вы много в скорости не найдете - может пару км/ч, вряд ли больше. Я бы не заморачивался.
Если хочется сильно прибавить, лодку нужно менять. Вот вам, для информации,
ориентир по гоночным скоростям для надувнушек под 15 л.с.


 tzz


Сообщений: 6
Ответить

07.05.2019 21:50 #245605
oberon, понял. попробую еще приподнять и винт 11, но думаю больше 3кмч не прибавится. А нднд не хочу, ходил на такой, не комфортно мне.
 biscaybay
 

Сообщений: 4
Ответить

09.05.2019 21:34 #245619
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Купил Хонду 20 SHSU, с электрозапусом с кнопки на румпеле,еще зимой.Сегодня начал обкатывать и обнаружил,что на ней нет подсоса! Как быть? Может я что-то упустил и прогресс не стоит на месте? Как заводить? Сначала завел, потом не смог...До этого была такая-же,9 лет, без электрозапуска, подсос был.
 Fed


Сообщений: 20920
Ответить

09.05.2019 22:15 #245621
biscaybay,
Может она инжекторная????
 biscaybay
 

Сообщений: 4
Ответить

09.05.2019 22:43 #245622
Fed, нет, такой-же карбюратор...На месте подсоса - заглушка.
 oberon


Сообщений: 10940
Ответить

10.05.2019 00:55 #245625
biscaybay, Доброго времени! На электрозапуск ставят автоматический клапан обогащения, подсоса там нет. Почему не заводится, не знаю - обычно на этот клапан никто не жалуется, возможно, дело в чем-то другом. Клапан питается отдельной обмоткой с генератора, стоит он в том же месте в карбюраторе, что и ручной клапан подсоса. Если на холодную в следующий раз заведется, а потом опять перестанет - попробуйте завести, чуть добавив газа. Процедура проверки клапана описана в сервисном мануале.
 biscaybay
 

Сообщений: 4
Ответить

10.05.2019 09:19 #245627
oberon, спасибо. А этот клапан запитан от аккумулятора? Без аккумулятора работать не будет?
 oberon


Сообщений: 10940
Ответить

11.05.2019 18:29 #245630
biscaybay, Клапану аккумулятор не нужен, работает без него.
 mdw75
 

Сообщений: 256
Ответить

16.05.2019 19:11 #245706
Чуть дроссельную заслонку приоткрыть перед запуском. Как вариант попробовать несколько разных положений ручки газа (разные положения дроссельной заслонки).
 biscaybay
 

Сообщений: 4
Ответить

17.05.2019 13:27 #245715
Спасибо всем, пока заводится.Посмотрим,что будет осенью.
 Sid2612


Сообщений: 121
Ответить

20.05.2019 13:02 #245772
Всем привет! Где то во время обслуживания потерялась заглушка резиновая.
Вот отсюда - см фото. не могу найти на воатс нет. Если кто знает где купить - ткните плиз в ссылку.

P.S. Все сам нашел и уже купил. вот тут - http://www.partskatalog.ru/partsbase/parts-info.php?Nbr=40105-ZW9-010

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/d2/d27210a368b1b2611fe31784be75a209.jpg
 tzz


Сообщений: 6
Ответить

30.05.2019 08:07 #245836
Вчера на Х15 прокатился на новом 11м винте, по сравнению с 10м скорость прибавилась на 4-5 кмч, обороты 5400. СтОит попробовать 12й винт?
 икс340


Сообщений: 2107
Ответить

30.05.2019 14:01 #245838
tzz, не стоит. И так недокрут.
 tzz


Сообщений: 6
Ответить

30.05.2019 22:00 #245839
икс340, Недокрут на Х15!? Там на 5500 ЕМНИП отсечка должна быть.
 икс340


Сообщений: 2107
Ответить

31.05.2019 11:26 #245844
tzz, виноват, с двадцаткой попутал))) Но 12 винт только снизит обороты, а скорости много не прибавит, мне кажется.
 tzz


Сообщений: 6
Ответить

31.05.2019 13:48 #245848
икс340, Винт заказан, посмотрим на результат
 oberon


Сообщений: 10940
Ответить

31.05.2019 15:21 #245850
tzz, Добрый день.
Речь идет о стальных винтах, или алюминиевых?
 tzz


Сообщений: 6
Ответить

31.05.2019 19:49 #245851
oberon, люмиха
 oberon


Сообщений: 10940
Ответить

01.06.2019 03:46 #245853
tzz, Если оба винта 3-х лопастные Ямаховские, то на 12-м винте можно надеяться на приход порядка 1 км/ч. Обороты, понятно, малость просядут - примерно на 200.
Но все еще сильно от лодки зависит, это среднее по больнице.

 rostov-don
 

Сообщений: 8
Ответить

01.06.2019 10:56 #245856
Хонда 15. 10-й винт родной-5500 оборотов. 11-й оригинал-5200 оборотов. При прочих равных условиях. З-х лопастные не пользовал. Лодка из АМГ. На 11-м особой прибавки в скорости не заметил. В пределах погрешности измерений. На родном 10-м скорость против течки 41 км, по-44 км. В одно лицо 80 кг.
 Tvr1000@mail.ru
 

Сообщений: 20
Ответить

04.06.2019 07:56 #245871
А что за Лодка ?
 SAI
 

Сообщений: 46
Ответить

06.06.2019 15:36 #245879
rostov-don, Доброго дня!Для лодки размерами 3800Х1400, весом 115 при умеренной килеватости,с Хондой15 скорость более даже чем! Свой с легка облегченый Крым с Хонда20 при таких винтах разгонял 42и45. По поводу винтов для нашего мотора и больших лодок давно сделал вывод, что нет одного какого то определенного.Под разную загрузку, даже под разные погодные условия свой винт.На борту 4 разных, перешел на самозажимную гайку винта, придумал ключ и чуть что "играюсь" винтами.
 dafedor
 

Сообщений: 4
Ответить

Honds BF20 SRTU (с дистанцией и гидроподъемником). Несколько вопросов.

08.06.2019 21:36 #245890
Уважаемые Хондоводы! Прошу владельцев вышеуказанного мотора или тех кто разбирается проконсультировать по ряду вопросов.
1. Из машинки выходит жгут проводов оканчивающийся тремя разъемами (фото 1 и 2). Я так понимаю, что эти провода предназначены для подключения приборов. Но нигде не нашел так это или нет. Интересует можно ли подключать таким образом тахометр, если да, то к какому разъему?
2. У обычных моторов (без гидроподъемника) при наезде на препятствие мотор отбрасывается вверх, а как с этим вопросом у моторов с гидроподъемником?
3. При перевозке моторов на транце (на прицепе) для закрепления мотора используется "Опорный кронштейн крепления мотора". Но на одном из сайтов где их продают прочитал, что эти кронштейны нельзя использовать с моторами с гидроподъемником. Т.е. получается что мотор с гидроподъемником на транце можно перевозить только в опущенном (вертикальном) положении?
Буду благодарен всем откликнувшимся.

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/9a/9a346f27c24aa79f4f87e67e5bec9ff9.jpg
 dafedor
 

Сообщений: 4
Ответить

08.06.2019 21:37 #245891
в дополнение к предыдущему посту: фото 2

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/42/42a987a0e09597d619b828d52ff6ce49.jpg
 икс340


Сообщений: 2107
Ответить

09.06.2019 09:50 #245892
dafedor,
1) тахометр подключать можно, распиновка в инструкции к тахометру есть

2) никак. Не откидывается. Готовь запасный вал гребного винта (я два раза менял)

3) не всем сайтам можно верить Вози спокойно с упором и не парься.
 dafedor
 

Сообщений: 4
Ответить

09.06.2019 11:12 #245893
икс340, Нету в инструкции к тахометру распиновки!Тахометр не Хондовский... Неужели нигде нет схемы электрической Хондовской машинки???
По поводу упора, мотор тримом поднимаю в верхнее положение, подставляю упор, мотор опускаю на упор и всё? Т.е. перевозка в среднем положении?
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 >


Создание интернет-магазинов
Веб Студия "Золотая Идея"
Тел.: +7 (495) 22-33-11-2
E-mail: velhod@mail.ru