Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация
Форум | Новости | Болталка | Барахолка | Видео

Ремонт лодок

К списку тем в "Cервис-центр, запасные части" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... > конец

  
 Fed


Сообщений: 20905
Ответить

28.03.2009 17:50 #39866
yarik_9, Переходим в тему, любезно предоставленную ПАМом
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

28.03.2009 17:58 #39869
almai,
Какой вкладыш низкого давления? Самый обычный аирдек, две панели восьмидесятки... на гонках бывать надо... По словам самого Никиты - надо делать классику... идея с широкой лыжей себя не оправдала...
Сворачиваемость нормального ката определяется далеко не материалом и конструкцией палубы, а наличием или отсутствием антикрыла...
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

28.03.2009 18:05 #39870
b58,
Какое давление у обычного аирдека?
А Никита сейчас под заказ ставит вкладыш 0,3 А. в любую лодку.
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

28.03.2009 18:27 #39872
Движется к завершению.

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/a6/a67404c84f5b69a053fa57ab399692aa.jpg
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

28.03.2009 18:28 #39873
вид на палубу

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/b4/b412a05e8baade9737caeb23cb500ede.jpg
 shar63


Сообщений: 2713
Ответить

28.03.2009 23:32 #39942
razboinik-59,
Красивый получился, когда на воду? А размер сколько? А вес сколько получился?
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

29.03.2009 08:26 #39949
shar63
Леша, на воду Зубочист будет решать - это его.
Размер - 3.80 х 1.85. Кокпит 2.30 х 85.
Вес - не взвешивали. Около 50 кг, вместе с полами, веслами и всеми навесками (без мотора и топлива). После завершения стройки взвесим конкрето.
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 17:04 #39971
almai,
У обычного аирдека номинальное давление 0,8. Причем это готовый рулонный материал... выпускается разной толщины, соответственно чем большую площадь надо перекрыть, тем толще выбирается материал, при давлении в 0,3 он не работает...
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

29.03.2009 17:32 #39972
b58,
Ну у тебя не работает, а у Никиты с Костей работает.
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 18:03 #39973
almai,
Аирдек НИ У КОГО не РАБОТАЕТ при давлении 0,3.... 0,8 ПАСПОРТНОЕ давление на материал...
 ПАМ


Сообщений: 10319
Ответить

29.03.2009 18:18 #39975
b58,

Сань, ты сначала объясни Леше - что такое аирдек, и чем он отличается от того пола, что в Ротане вклеен....
Ну не понимает он, о чем разговор.... плохо ты объясняешь, никуда не годится
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 18:29 #39976
ПАМ,
Все он понимает... а не понимает - яндекс рулит...
 ПАМ


Сообщений: 10319
Ответить

29.03.2009 18:41 #39977
b58,

Нууу....даже и не знаю, что предположить....
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 19:08 #39979
ПАМ,
Цитата:
Нууу....даже и не знаю, что предположить....


Не трепать языком...
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

29.03.2009 20:07 #39987
b58, ПАМ,
Мужики, не портите себе кровь, я написал все верно, попрыгал в этих лодках и за свои слова отвечаю. Загляните сюда, этим Никита пользуется уже давно. http://rotan.spb.ru/info/foto%20R%20390.html и здесь http://rotan.spb.ru/ (тема про лодку 5,4 под водомет)Точно такой вкладыш стоит в последнем полностью надувном спорткате.
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 20:33 #39991
almai,
Ну и...стандартный довольно аирдек, знакомый... давление как было 0,8 так и осталось... есть еще 120...
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

29.03.2009 21:01 #39996
b58,
Давление во вкладышах 0,3А, качается тем же насосом, что и балоны. Вполне ремонтопригоден.
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 21:09 #39997
almai,
так можно и 0,2 качать... разницы никакой... сопля-соплей... Самое итересное, что Никита на спорткате качает 0,8... да и набить штатной лягушкой 0,3 - весьма проблематично...
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

29.03.2009 21:26 #39998
b58,
Ну если лодка, накачанная до 0,3 - сопля-соплей, то вспомни, до какого давления ты качаешь свою, и как она на ощупь?
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 21:37 #40000
almai,
Не путай жидкое с мягким...
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

29.03.2009 21:42 #40002
b58,
Так спроси у владельцев НДНД давление дна их лодок. А там 0,23 - 0,27 Атм, и оно далеко не мягкое, которое ты не хочешь путать с жидким. А у Ротана вкладыш -0,3 Атм.
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 21:55 #40006
almai,
Конструкция у НДНД несколько другая да и толщина... зри в корень... Еще можешь поспрашивать владельцев Баджеров и Квиков с аирдеком и как он ведет себя при низком давлении... Ну в общем вопрос изучи перед тем как клаву топтать..
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

29.03.2009 22:12 #40008
b58,
У меня в лодке толщина НДНД 140 мм, и что меняется. Дно великолепно держит нагрузки. У Баджеров и Квиков аирдек должен выдерживать изгибающий момент от кильсона, а у Ротана нет. В любом случае лодки с этими вкладышами существуют и это факт. Что бы ты не придумывал.
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

29.03.2009 22:15 #40009
almai,
Еще раз повторяю, изучи вопрос. Наличие чего то сделанного не оспаривается...
Далее разговор бесполезен...
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

30.03.2009 07:48 #40015
А что вы спорите? Пусть Никита напишет из первых уст. И все станет на свои места.
 shar63


Сообщений: 2713
Ответить

30.03.2009 09:23 #40021
razboinik-59,
Валер, если не трудно, прикинь возможный размер под движок 5 лс (но с перспективой более мощного - типа 9,8 или 8 лс) для рабалки и покататься, экипаж мас. 3 лица, рыбалка макс. 1+шмотки.
 pull_off


Сообщений: 1310
Ответить

30.03.2009 09:49 #40022
b58,
Саша, не для спора, а исключительно точности ради:
Не поленился - сходил по Лешиной ссылке. Там в конце написано (цитирую, жирным выделено мною):

Новую лодку «Ротан» спроектировал из Airdek-а нового поколения, который лишён указанных недостатков, но сохранил свои положительные качества. Его толщина составляет уже 100 мм, а верхний слой усилен вторым полотнищем. Это позволяет уменьшить рабочее давление и увеличивает живучесть материала. Лодка получилась лёгкая и компактная в упаковке, несмотря на свои достойные размеры.

Так что, может быть там и не 0,3 атм, но, видимо, все-таки уже и не 0,8 атм. Респект Ротановцам, если им это удалось.
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

30.03.2009 10:01 #40023
Сейчас созвонился с Костей, он подтвердил, что для вкладыша рекомендуемое давление 0,26А. Что касаемо давления спортката, то основное внимание давлению в спонсонах - 0,6Атм, а во вкладыше 0,3 - 0,4Атм, т.е. то же, что и в балонах.
Кстати, этот же вкладыш пробовали ставить в стандартном Р420 -нормально получилось, ни о каких 0,8 Атм разговора не идет, а именно о 0,26.
 pull_off


Сообщений: 1310
Ответить

30.03.2009 10:06 #40025
almai,
Леш, а 390-й это, как я понимаю, пока концепт? Что-то не нашел о нем на сайте ничего кроме анонса.
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

30.03.2009 10:12 #40027
pull_off
Его испытывали в феврале 2008 года, где то я видел видео, посмотрю дома, нормальная лодка. Я думаю, раз у производителя крой есть и проверен и если она нужна, можно заказать, правда сам на воде ее не видел.
 pull_off


Сообщений: 1310
Ответить

30.03.2009 10:19 #40031
almai,
Да, интересно было бы вживую глянуть.
 almai


Сообщений: 1690
Ответить

30.03.2009 12:58 #40043
pull_off,
Вот нашел и загрузил отрывки, от 0-37мин до 6-30 мин опробование Р400 с вкладышем http://video.mail.ru/mail/almai1/51/
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

30.03.2009 16:54 #40071
shar63
3.20 х 1.85. Мотор до 12 л/с
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

30.03.2009 16:55 #40072
Направление движения

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/29/2949194236eafefbb8550677bbef50a6.jpg
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

30.03.2009 16:55 #40073
Витькины рельсы

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/ed/edc98a57e12b423b7051201c6b3d9944.jpg
 Star4e


Сообщений: 1874
Ответить

30.03.2009 17:56 #40084
razboinik-59,
Валер, ты чего Витьку для КиЯ готовишь?
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

30.03.2009 17:56 #40085
razboinik-59,
Валер, а чего ты днище в прямой вклеил? Или ожидается меньше 35?
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

30.03.2009 18:01 #40086
Star4e
Да нет попросил, чтоб до 60-ти. Просто погонять.
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

30.03.2009 18:03 #40087
b58
Саш, это просто так на фото получилось, там достаточный подъем от кормы к носу. Боюсь как-бы не взлетел. Но для его 30-ки будет гут. Угол дна как на моем, если помнишь.

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/64/6417e0caa63563a17fb644fc18f73c24.jpg
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

31.03.2009 17:03 #40170
Вид 1

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/a9/a9e53e9f50e1841eb24a7cc536e57603.jpg
 Razboinik


Сообщений: 3443
Ответить

31.03.2009 17:04 #40171
И с кормы

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/8e/8e16e081cfc37b2bcaa3fbf8aa2cd016.jpg
 Somm


Сообщений: 775
Ответить

01.04.2009 19:53 #40417
Добрый вечер уважаемые форумчане. Опять я к Вам со своей бедой. Не радостная история с моим ниссамараном продолжается, знаю что здесь есть спецы которые хотя бы советом но могут помочь.
И так по Вашим советам решил я всё-же ещё раз проверить кильсон на наличие дырок, поскольку кильсон не хотел держать давление 0,7 и через час в нём уже становилось 0,4. Предыдущее обливание его пеной как помните не выявило явных дефектов. В этот раз я снял пайол, накачал балоны и кильсон до нужного уровня и.... налил половину лодки воды, так что киль был полностью погружен. Какого же было моё удивление, когда я убнаружил, что он сопит в ЧЕТЫРЁХ местах! правда в одном месте это происходило под клапаном, видимо не затянут, но три сапуна это слишком. Один сапун был в самом начале кильсона, там где он заворачивается, а два на месте стыков ленты которая клеится на стык кильсона по всей длине. У меня шок. Слил воду, высушил, стал думать что делать.
Продолжение следует...
 ПАМ


Сообщений: 10319
Ответить

01.04.2009 20:03 #40421
Somm,
Цитата:
стал думать что делать.


Клеить дырки, а клапан - подтянуть....
 Somm


Сообщений: 775
Ответить

01.04.2009 20:05 #40422
мирится с таким положением дел я не собирался. Думаю, или Она меня или я её. Приглашаю человека который варил днище термофеном, у него прошлый раз так всё изумительно получилось, что я успокоился, подумаешь заварить три дырки. По приезду чел. осмотрел и сказал что будет варить при накачаном балоне, на мои возражения что в балоне давление и может лучше его сдуть он ответил, что ему нужна твёрдая поверхность, а при спущеном полностью кильсоне его стенки от нагрева просто склеются. Начали варить. Что из этого вышло: при разогреве видимо ПВХ плавится и от давления он начинает просто пузырится, естественно нарушается его структура и по краю латки образуются сапуны, которые сразу обнаруживались с помощью мыльного раствора. По моему настоятельному требованию, сдули киль и стали накладывать латки на подставке, сразу же после разогрева отлипая стенки киля друг от друга. После наложения новых латок, снова проверка. Теперь новая беда, при нагреве заводской) клей которым была приклеена полоса размягчился(или подгорел) и стал пропускать воздух. Чем дальше мы варим, тем дальше горит клей и соответственно образуются сапуны. Снова Шок!
продолжение следует...

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/21/219d4b3f455fced7f0c8df1ab13d5cd5.jpg
 b58


Сообщений: 6971
Ответить

01.04.2009 20:13 #40425
Somm,
Ну не варят так лодки, вообще процесс сварки ПВХ довольно сложен и совсем другой... Клеить надо или "умелец" всю лодку разошьет...
 Somm


Сообщений: 775
Ответить

01.04.2009 20:15 #40427
Спасибо ПАМ, но и это ещё не всё...

После двух бутылок пива, принимаю решение, снимаем кильсон, и варим его по всей длине. Ну неужели два взрослых мужика сломятся из-за куска ПВХ.
Сказано сделано, срезал киль. Кладу его на "операционный" стол и с самого начала, до хвоста проходим феном. Темнеет. Фу всё, наконец-то. Третья бутылка пива закончилась. Накачиваю киль мажу мыльным раствором, вроде нормально. Ставим на место, качаю. Вроде нормалёк, человеку пора ехать.Отблагодарил, сам с чувством победы на кильсоном и над всеми нисамаранами в России ушел в дом. Ночь прошла не спокойно, как он там? не спускает ли?
С утра пощупал вроде держит, хотя внутренний голос говорит - фигня, не утешай себя. Наливаю снова пол лодки воды. И О БОЖЕ!! Он(кильсон) сапит в ШЕСТИ местах!!!

Продолжение следует...

К сообщению прикреплен файл:
http://velhod.ru/forum/91/91acd6942671fb5b2c8106568c516fe4.jpg
 ПАМ


Сообщений: 10319
Ответить

01.04.2009 20:25 #40430
Somm,
Мда... Поторопился....Варить ПХВ надо было старым способом - с применение паяльника на 100 вт и ЛАТР-а.....Точечно, с предварительным подбором напряжения, после проведения тестовых склеек...

Кильсон на замену, поскольку ПХВ вы перегрели....
 Somm


Сообщений: 775
Ответить

01.04.2009 20:28 #40431
Звоню мастеру, он не может ничего понять. Начинает что-то мямлить, о том что это ПВХ какое-то не такое, что горит оно а не плавится и т.д. Что он десять лет варит ПВХ(действительно десять я проверял) и у них все палатки, атраккционы и т.д держат давление и ни каких проблем. Что он бассейны варил и крыши надувные, и что не как не поймёт зачем кореца клеили киль когда его с бОльшим качеством и долговечней было сварить. Ну буду краток..предлагает он сварить новый кильсон из ПВХ который идёт на бассейны и по его словам очень прочный и надёжный. Я сначала решил, почему бы нет, но есть одно НО! Что бы сварить новый, нужно снять и распустить этот, и по его выкройке кроить новый, а я уже и думаю не останусь ли вообще без киля с такими специалистами? Хотя идея заманчива, если Вы помните у меня на лодке потяжка днища, а при варке нового киля, можно сделать допуск, этак см 2-3. И за счёт этого увеличить поперечный объем кильсона, возможно это улучшит натяжение днища.

Что скажете Уважаемые...
 Somm


Сообщений: 775
Ответить

01.04.2009 20:32 #40434
Цитата:
Ну не варят так лодки, вообще процесс сварки ПВХ довольно сложен и совсем другой... Клеить надо или "умелец" всю лодку разошьет...
Теперь я это уже понял, но тогда не знал. Ведь первая сварка прошла изумительно, конечно я понимаю что это днище а не киль под давлением. Ктож знал.
 ПАМ


Сообщений: 10319
Ответить

01.04.2009 20:33 #40435
Somm,
Идея заманчива... Но старый кильсон не режь, выкройку можно и так сделать .....
Но решать - тебе....
К списку тем в "Cервис-центр, запасные части"

Страницы: начало < ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... > конец


Создание интернет-магазинов
Веб Студия "Золотая Идея"
Тел.: +7 (495) 22-33-11-2
E-mail: velhod@mail.ru